李臣近照

　　設(shè)計(jì)師保持創(chuàng)造力的秘訣之一:寫詩(shī)

　　輕兵器（以下簡(jiǎn)稱輕)：平時(shí)你是如何錘煉自己的設(shè)計(jì)師觸角的？

　　李臣（以下簡(jiǎn)稱李）：首先要保持一種開放的心態(tài)，不把自己定義住，我做設(shè)計(jì)并不局限于軍工，也會(huì)做一些和軍工無(wú)關(guān)的設(shè)計(jì)練習(xí)，比如家居類、辦公類等相關(guān)產(chǎn)品，并且盡量想辦法把設(shè)計(jì)方案變?yōu)閷?shí)物，估計(jì)設(shè)計(jì)師都會(huì)享受這個(gè)過(guò)程。

　　其次是要多看、多經(jīng)歷、多感受。多看的內(nèi)容很多，包括優(yōu)秀的書籍、電影、展覽等；多經(jīng)歷主要是指把自己丟到人群里，多與人交流，而不是只限于個(gè)人的思考；多感受這點(diǎn)我有兩個(gè)習(xí)慣，一個(gè)習(xí)慣是每年都在手機(jī)備忘錄上開設(shè)一個(gè)專門的板塊，叫“不說(shuō)廢話”，記錄的都是我平日里的點(diǎn)滴思考，以及一些事情對(duì)我造成的沖擊和觸動(dòng)。這個(gè)習(xí)慣自2021年形成，每年都能有100條左右的內(nèi)容。之所以把這部分內(nèi)容稱為“不說(shuō)廢話”，因?yàn)槲覍?duì)自己提出的要求是有感而發(fā)，絕不為了寫而寫。另一個(gè)習(xí)慣是寫詩(shī)，為的是保持感性的狀態(tài)、思考的狀態(tài)、善辯的狀態(tài)。

　　再次，我在思考具體的設(shè)計(jì)項(xiàng)目時(shí)，有一個(gè)方法，就是在不同的時(shí)間、不同的地點(diǎn)，用不同方法去思考，以及與不同的人去交流。這些外部環(huán)境和內(nèi)在狀態(tài)的變化，都會(huì)給最終的設(shè)計(jì)帶來(lái)不同的影響，而且我會(huì)主動(dòng)去建構(gòu)這種影響，而不是消解這種影響。

　　比如讓我設(shè)計(jì)一支槍的外形，我坐在會(huì)議室想方案和畫草圖，與我坐在咖啡廳去想去畫，可能出的方案就是不一樣。這種背景音樂(lè)、環(huán)境，會(huì)影響到我對(duì)這個(gè)項(xiàng)目的一些感受?；蛘呶业揭蛔L(fēng)景優(yōu)美的山上，坐在山上去想一個(gè)項(xiàng)目方案和坐在辦公室里對(duì)著電腦去想一個(gè)方案，可能又是另外一種不同的結(jié)果。

　　輕：如何讓設(shè)計(jì)能力不斷生長(zhǎng)？

　　李：首先是主動(dòng)去制造成長(zhǎng)的契機(jī)，成長(zhǎng)不是被動(dòng)的、要等一個(gè)項(xiàng)目、等被賦予一項(xiàng)權(quán)力，而是主動(dòng)把事情做到完美，在這個(gè)過(guò)程中個(gè)人得到充分鍛煉。以我做工業(yè)設(shè)計(jì)為例，有時(shí)候沒(méi)有項(xiàng)目可做，我也要給自己規(guī)劃一些項(xiàng)目；不止具體去做項(xiàng)目，也包括在生活中保持捕捉項(xiàng)目的敏感。

　　其次要多聽一些行業(yè)的演講、專家發(fā)表的一些觀點(diǎn)。這些內(nèi)容是他們思想的精華，有可能會(huì)對(duì)自己產(chǎn)生十分深遠(yuǎn)的影響。

　　另外就是充分利用好自己的手機(jī)。有個(gè)概念叫“贏在算法”，比如現(xiàn)在手機(jī)上的各類APP，都有一些設(shè)計(jì)類賬號(hào)，我就會(huì)刻意去加關(guān)注。每天醒來(lái)之后，鋪天蓋地的推送都是與設(shè)計(jì)相關(guān)的資訊，讓自己處在這樣一種環(huán)境中，想不成長(zhǎng)都很困難。長(zhǎng)期在這個(gè)泡菜壇子里浸泡，不同面向的內(nèi)容看得越多，自己的見識(shí)也就越來(lái)越寬廣。

　　輕：哪本書對(duì)你的影響最大？

　　李：對(duì)我影響最大的是工業(yè)設(shè)計(jì)師佐藤大，他最初是學(xué)建筑出身，出了一系列圖書，《超快速工作法》是其中之一，該書對(duì)于做工業(yè)設(shè)計(jì)的從業(yè)人員提供了一些可以參考的思想與方法論，對(duì)我做設(shè)計(jì)工作有直接影響。即便不做工業(yè)設(shè)計(jì)的人員，讀之也會(huì)深受啟發(fā)。他的工作室被稱為全世界最棒的設(shè)計(jì)工作室，影響力非常大，他代表了設(shè)計(jì)的一種方向。在他之前的工業(yè)師都是老派的設(shè)計(jì)思想，比如設(shè)計(jì)一款特別精簡(jiǎn)的產(chǎn)品，他們代表了一個(gè)時(shí)代。但是到了佐藤大，完全是另外一種風(fēng)格，他認(rèn)為設(shè)計(jì)要具有思辨性和趣味性，要更能打動(dòng)人、具有更寬泛的視角和更多的可能性。

　　你只有非常努力，才能在別人面前看起來(lái)毫不費(fèi)力

　　輕：請(qǐng)簡(jiǎn)單介紹下你的學(xué)習(xí)和工作經(jīng)歷。

　　李：我畢業(yè)于山東建筑大學(xué)，高考志愿填報(bào)的是土木工程，后被調(diào)劑到工業(yè)設(shè)計(jì)專業(yè)。我對(duì)工業(yè)設(shè)計(jì)最初的認(rèn)識(shí)是做工業(yè)廠房之類的設(shè)計(jì)，后面才了解工業(yè)設(shè)計(jì)是做創(chuàng)造類的產(chǎn)品設(shè)計(jì)工作。畢業(yè)后我的第一份工作是在上海同濟(jì)同捷汽車設(shè)計(jì)有限公司做汽車設(shè)計(jì)，后來(lái)又進(jìn)入一家摩托車設(shè)計(jì)公司，2010年入職深圳嘉蘭圖設(shè)計(jì)公司，一路從普通設(shè)計(jì)師到高級(jí)設(shè)計(jì)師、設(shè)計(jì)主管再到設(shè)計(jì)總監(jiān)（從深圳嘉蘭圖調(diào)到北京嘉蘭圖分公司后任設(shè)計(jì)總監(jiān)），也是在嘉蘭圖設(shè)計(jì)公司的6年，初步奠定了自己的設(shè)計(jì)觀。

　　輕：何種機(jī)緣讓你參與了20式槍族的設(shè)計(jì)工作？

　　李：2010年4月～2016年8月，是我在嘉蘭圖設(shè)計(jì)公司工作的6年，這6年，我做了大量設(shè)計(jì)項(xiàng)目，這些項(xiàng)目第一是要求高，每個(gè)項(xiàng)目通常由3人來(lái)做，誰(shuí)的設(shè)計(jì)被甲方采納，誰(shuí)就在這個(gè)項(xiàng)目中勝出，這是非常殘酷的競(jìng)爭(zhēng)。勝出的當(dāng)然獲得了成長(zhǎng)，但失敗者也會(huì)思考為什么自己會(huì)落敗，勝出者之所以優(yōu)秀，優(yōu)秀在哪里？迫使自己提高自己的能力；第二是這些項(xiàng)目一個(gè)接一個(gè)，有時(shí)還會(huì)好多個(gè)項(xiàng)目并線進(jìn)行，大量的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，使我的設(shè)計(jì)手法不斷得到提升；另外我想專門提及一個(gè)概念：“設(shè)計(jì)研究”。之前在未去嘉蘭圖之前，我做設(shè)計(jì)工作，比如設(shè)計(jì)一款手電筒，著手時(shí)就是畫圖，畫10～20張不同的方案，貼在墻上供大家去選，同時(shí)過(guò)程中介紹自己的設(shè)計(jì)思路。入職嘉蘭圖后，才逐漸掌握了“設(shè)計(jì)研究”這種方法，比如同樣設(shè)計(jì)一款手電筒，首先我們會(huì)進(jìn)行手電筒這款產(chǎn)品甚至這個(gè)行業(yè)的背景調(diào)查。如果有一款基礎(chǔ)產(chǎn)品，我們會(huì)先拿來(lái)拆解，研究它的內(nèi)部構(gòu)成，它的工作原理，生產(chǎn)這款手電筒的企業(yè)產(chǎn)品線情況如何，這家企業(yè)是哪年成立的，企業(yè)文化是什么樣的，他們之前推出了哪些產(chǎn)品，這些產(chǎn)品的定位是什么，它們的定價(jià)是多少，市場(chǎng)表現(xiàn)如何。還要分析同類的手電筒，包括國(guó)內(nèi)國(guó)外同樣區(qū)間的產(chǎn)品是什么狀態(tài)，是什么樣的造型，誰(shuí)在使用，在什么時(shí)間和場(chǎng)合使用，以及設(shè)計(jì)執(zhí)行需要多長(zhǎng)時(shí)間，需要多少資金支持……總之，在做設(shè)計(jì)之前要做大量的研究工作。要思考產(chǎn)品背后的方方面面，做系統(tǒng)分析，成為一款產(chǎn)品的“行業(yè)專家”。假設(shè)一個(gè)項(xiàng)目做兩個(gè)月，可能其中一個(gè)月的時(shí)間都在做設(shè)計(jì)研究。

　　2016年，二〇八所科研管理部的4位科研人員到我所在的嘉蘭圖設(shè)計(jì)公司北京分公司調(diào)研，當(dāng)時(shí)已經(jīng)調(diào)研了國(guó)內(nèi)若干家設(shè)計(jì)公司，包括國(guó)內(nèi)頂尖設(shè)計(jì)公司洛可可、浪尖等。當(dāng)天嘉蘭圖設(shè)計(jì)公司北京分公司的負(fù)責(zé)人外出，由我和后來(lái)一起到所工作的賀肖忍一同接待。

　　討論會(huì)上，我跟調(diào)研人員談的不是如何畫圖，如何設(shè)計(jì)，而是如何做設(shè)計(jì)研究，我要求如果接手這個(gè)項(xiàng)目，那么我們需要拆解真槍、體驗(yàn)射擊，還要研究世界名槍的現(xiàn)狀，以及了解士兵的需求、目前國(guó)內(nèi)的材料發(fā)展、軍工行業(yè)的發(fā)展趨勢(shì)等等。

　　也正是這次深入交流，我們的“工業(yè)設(shè)計(jì)能力+對(duì)軍工行業(yè)濃厚的興趣”使我和賀肖忍順利接手這個(gè)項(xiàng)目的設(shè)計(jì)工作，并為2016年9月入職二〇八所奠定了基礎(chǔ)。

　　用一句話來(lái)總結(jié)：設(shè)計(jì)的想法就是設(shè)計(jì)研究的想法。

　　輕：深圳嘉蘭圖和北京嘉蘭圖除了規(guī)模不一樣外，還有哪些不同？

　　李：深圳嘉蘭圖有幾百人的團(tuán)隊(duì)，匯聚了大量的設(shè)計(jì)大佬，北京嘉蘭圖只有二三十人，整體實(shí)力偏弱．更重要的是在深圳時(shí)會(huì)有人帶著我做項(xiàng)目，但在北京沒(méi)有“老師”帶著做，甚至得不到任何指導(dǎo)，需要自己去思考怎么做，并扮演深圳公司指導(dǎo)者的角色．與整個(gè)工作小組共創(chuàng)，需要更大程度地發(fā)揮個(gè)人的主觀能動(dòng)性，這段經(jīng)歷讓我迅速成長(zhǎng)。

　　輕：目前你帶領(lǐng)的團(tuán)隊(duì)共有幾人，你們是怎么分工的，可否分享一下你的管理理念？

　　李：我們團(tuán)隊(duì)目前共5人，其中包括一名目前北京理工大學(xué)工業(yè)設(shè)計(jì)專業(yè)研究生在讀的實(shí)習(xí)生。分工根據(jù)每個(gè)人的擅長(zhǎng)和特點(diǎn)，比如安娜主要負(fù)責(zé)平面設(shè)計(jì)，佟立彪主要負(fù)責(zé)產(chǎn)品設(shè)計(jì)，周老師主要負(fù)責(zé)裝備輕量化再建模的接入等，實(shí)習(xí)生處于逐漸挖掘個(gè)人潛力階段，做的工作相對(duì)雜一些。

　　管理是一件特別復(fù)雜的事情，我的理念是要敢于去做一個(gè)“壞人”，不要擔(dān)心被人討厭，因?yàn)槲蚁Ｍ约簬У膱F(tuán)隊(duì)有活力、有夢(mèng)想、有干勁、有追求，嚴(yán)格的管理是達(dá)成這一目的的手段。

　　整體上我的工作思路是每周一盤點(diǎn)一周工作內(nèi)容，列出團(tuán)隊(duì)的工作并分解到個(gè)人，大概整組每周十幾條，每個(gè)人都會(huì)領(lǐng)到兩、三條。但具體分配形式十分靈活，并不一定非要開會(huì)，而是兩、三周才就重要事項(xiàng)的安排進(jìn)行討論、頭腦風(fēng)暴等，其余時(shí)間都是比較安靜的狀態(tài)，給大家留出足夠的時(shí)間去搞創(chuàng)意、做設(shè)計(jì)。

　　輕：你如何看待人工智能、虛擬現(xiàn)實(shí)等新技術(shù)對(duì)設(shè)計(jì)的影響？

　　李：我特別能接受新鮮事物，從剛開始出現(xiàn)ChatGPT，我就嘗試去用。首先肯定是要積極擁抱這種新事物，因?yàn)樗硪环N新方向，不僅要大量用起來(lái)，而且要去研究，目的是更好地使用。而且我們小組專門開展了一項(xiàng)《人工智能如何賦能軍工工業(yè)設(shè)計(jì)》的課題研究，計(jì)劃定期出品一些階段性成果，大家互相進(jìn)行交流。另外，我認(rèn)為，人工智能是不可能完全替代設(shè)計(jì)師的，它缺乏人的感受。比如寫詩(shī)，讓人工智能去寫，它可能寫得更快，語(yǔ)言更美，但它寫不出你的感受，所以要有選擇地去用人工智能。

　　輕：你如何理解設(shè)計(jì)行業(yè)的這句“設(shè)計(jì)師都是熬出來(lái)的”？

　　李：作為一名學(xué)生，或者作為一名剛畢業(yè)一兩年的新人，在思考一個(gè)項(xiàng)目的時(shí)候，會(huì)發(fā)現(xiàn)他可能有很多有創(chuàng)造力的想法，但他的想法是雜亂的、不成體系的、是一個(gè)點(diǎn)一個(gè)點(diǎn)地出來(lái)的。而像深澤直人這些設(shè)計(jì)大師，他們的想法是準(zhǔn)確的，所以這份準(zhǔn)確、直指問(wèn)題本質(zhì)的能力，是他通過(guò)無(wú)數(shù)設(shè)計(jì)實(shí)踐逐漸培養(yǎng)出來(lái)的——由雜亂的想法鍛煉成準(zhǔn)確的想法，這需要一個(gè)過(guò)程。最終要由天馬行空的想法落實(shí)到具體的設(shè)計(jì)中。

　　而且不止設(shè)計(jì)，包括生產(chǎn)、工藝等所有行業(yè)，都需要與時(shí)間做朋友，最終將變得越來(lái)越好。任何行業(yè)，任何工作，投入時(shí)間和專注，就一定可以拿到結(jié)果——你只有非常努力，才能在別人面前看起來(lái)毫不費(fèi)力。十年的工作經(jīng)歷不等于十年的工作經(jīng)驗(yàn)，過(guò)程中，一定要在這個(gè)行業(yè)、領(lǐng)域里不斷思考、不斷努力、不斷作為、不斷進(jìn)步，熬絕對(duì)不是干熬。

　　不要為了金錢淪為企業(yè)的產(chǎn)品造型美化師，做真正的設(shè)計(jì)

　　輕：你說(shuō)你想成為一名“少”設(shè)計(jì)的設(shè)計(jì)師，“少”設(shè)計(jì)怎么理解？

　　李：分兩個(gè)層面來(lái)說(shuō)。從大產(chǎn)品思維來(lái)說(shuō)，設(shè)計(jì)，包括設(shè)計(jì)出來(lái)的產(chǎn)品，可以給社會(huì)造成什么樣的影響，有什么意義，少設(shè)計(jì)肯定是對(duì)的，要做經(jīng)典的負(fù)責(zé)任的設(shè)計(jì)。今天這個(gè)世界，同質(zhì)產(chǎn)品過(guò)多，比如杯子、椅子這類生活用品，滿足我們需求的已經(jīng)數(shù)不勝數(shù)，我們就不必去做同樣的東西，而要做差異化設(shè)計(jì)，減少社會(huì)資源的浪費(fèi)，這就是對(duì)社會(huì)的負(fù)責(zé)。

　　從產(chǎn)品思維來(lái)說(shuō)，少設(shè)計(jì)體現(xiàn)在產(chǎn)品上，就是不增加無(wú)謂的細(xì)節(jié)，一個(gè)產(chǎn)品越處于原點(diǎn)的狀態(tài)，越處于原始的狀態(tài)，可能性越多。增加一個(gè)細(xì)節(jié)，產(chǎn)品的維度就更窄一些。比如我們?cè)O(shè)計(jì)一支槍的握把，國(guó)外的設(shè)計(jì)會(huì)在握把上增加一個(gè)手指休息位置，增加這個(gè)細(xì)節(jié)，受眾面就更窄。像歐洲一些國(guó)家，他們的國(guó)土面積比較小，人口較少，他們男性手指的尺寸在一個(gè)較為具體的尺寸范圍之內(nèi)，設(shè)計(jì)師可以按照這個(gè)尺寸范圍定義這個(gè)手指空間，定義這個(gè)凸起，就能帶來(lái)較為舒適的體驗(yàn)。但中國(guó)的國(guó)土面積大，人口多，手的大小有較大的差別，如果也增加這樣一個(gè)細(xì)節(jié)，反而不一定能夠產(chǎn)生良好的使用體驗(yàn)。

　　總之，我認(rèn)為，造型上的少，帶來(lái)的是更多的可能性。用古人的智慧來(lái)講就是“舍得”——有舍才有得。

　　輕：國(guó)外槍械設(shè)計(jì)最欣賞哪一款產(chǎn)品的設(shè)計(jì)？

　　李：國(guó)外許多產(chǎn)品我覺(jué)得都很不錯(cuò)，比如一些手槍設(shè)計(jì)，或者像HK417步槍的設(shè)計(jì)。

　　輕：你最欣賞的設(shè)計(jì)師是哪位，為什么？

　　李：不一樣的時(shí)期，欣賞的設(shè)計(jì)師不同。早期欣賞迪特拉姆斯、深澤直人，目前最欣賞佐藤大。

　　輕：美不美不是工業(yè)設(shè)計(jì)要解決的核心問(wèn)題，那核心問(wèn)題是？

　　李：我認(rèn)為工業(yè)設(shè)計(jì)的核心是帶給人驚喜。工業(yè)設(shè)計(jì)是一個(gè)系統(tǒng)工程，從視覺(jué)上，設(shè)計(jì)要實(shí)現(xiàn)協(xié)調(diào)和美；從用戶角度，體驗(yàn)要好；從生產(chǎn)層面，要方便生產(chǎn)；從品牌層面，要符合定位；從整體的社會(huì)層面，設(shè)計(jì)出來(lái)的產(chǎn)品是進(jìn)步的、有意義的。以上都是工業(yè)設(shè)計(jì)要解決的問(wèn)題。美只是一個(gè)方面，比如拿汽車設(shè)計(jì)為例，你會(huì)發(fā)現(xiàn)許多汽車設(shè)計(jì)的外觀都差不多，都大同小異，但特斯拉的賽博皮卡出來(lái)后，不少人會(huì)驚呼：汽車還可以這樣設(shè)計(jì)？這樣的設(shè)計(jì)，這樣的方向，一下就讓人感覺(jué)不一樣了。

　　輕：你說(shuō)設(shè)計(jì)一款產(chǎn)品就要努力成為一款產(chǎn)品的行業(yè)專家，這個(gè)目標(biāo)很高，迄今為止，你覺(jué)得你對(duì)自己設(shè)計(jì)的每一款產(chǎn)品的了解都足夠多嗎？

　　李：首先，我說(shuō)的行業(yè)專家更多是一種泛指，也就是上文所說(shuō)的在做設(shè)計(jì)之前，要用大量時(shí)間去做設(shè)計(jì)研究。其次，我們團(tuán)隊(duì)2024年做了40多款產(chǎn)品設(shè)計(jì)，的確做不到行業(yè)專家這樣一個(gè)要求，所以對(duì)于新的一年，我們希望可以做一些深度設(shè)計(jì)、精品工程，聚焦在一些值得投入更多時(shí)間和精力的項(xiàng)目或產(chǎn)品上，少即是多。如果產(chǎn)品設(shè)計(jì)不深入，效果也不過(guò)是浮于表面，雖然包裝得很好看，但功能很差，其實(shí)沒(méi)什么發(fā)展?jié)摿Α?/p>

　　編輯/丁涌強(qiáng)

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